看見

呼吸 即是財富，活著就有希望
《你可以不必自殺─還有許多活路可走》珍惜生命座談會

指導單位：內政部
主辦單位：法鼓山基金會
協辦單位：法鼓山人文社會獎助學術基金會

主持人：葉樹姍
與談人：聖嚴法師 / 法鼓山創辦人
             黃春明 / 作家、導演
             吳念真 / 導演、作家
             李明濱 / 台大教授、行政院衛生署自殺防治中心主任

為了傳遞「關懷生命、尊重生命、珍惜生命」的正確態度， 財團法人法鼓山佛教基金會特於17日假圓山飯店國際會議廳舉行《你可以不必自殺─還有許多活路可走》珍惜生命座談會，提醒民眾時時關心週遭親友，攜手同 心，建立健康積極的生命價值觀與平安自在的生活環境。

以下是這場座談會與談人對話的部分精采內容：

一定有活路，再想一想

吳念真：在金門當兵時，有一天接到家裡來信，說因為沒錢 付電費，一度被斷電，聽了已經很難過，私下借給蛙人部隊的無線電又因翻船遺失。我一方面擔心家裡狀況，一方面緊張可能面臨的軍法審判，又想到還有將近兩年 的役期，那個晚上差點想不開，轉念之間，想到以後要做個有用的人，現在怎能被這些事情難倒？換個心情，事情最後也都解決了。

葉樹姍：在那個當下，如果有人點一下，或者自己後退一 步，什麼事情都能迎刃而解。是不是請黃春明先生也說說您的經驗？

黃春明：我以前在宜蘭羅東唸中學，被退學；轉到頭城中 學，照樣退學；考上台北師範，也被退學；換到台南師範，還是被退學。最後到屏東師範，校長還調侃我：「你是『流』學生喔！不是出國唸書的『留』學生，而是 四處流浪的『流』學生。」我跟父親和繼母的關係也處不好，在這種情況下，我的自殺慢慢地醞釀著，常常胡思亂想，牛角尖越鑽越深，直到想起最疼我的爺爺。如 果我死了，他一定會哭，想到他老淚縱橫的臉，我突然失去了自殺的勇氣，親情呼喚的力量，阻止我走上絕路。

葉樹姍：有時候人就是會卡在某個點上，動彈不得，忘記了 「天無絕人之路」。不要以為只有「流」學生會想不開，我念北一女時，也因同學關係緊張，第一次有了輕生的念頭。請李教授說說自殺的成因有哪些？我們該用什 麼樣的態度面對？

李明濱：自殺是一種醞釀的過程，最短一個月，最長數年， 才會在壓力事件的誘導下發生。自殺者或多或少會透露其意圖，只是我們沒有注意到。行政院統計報告指出，去年有四千兩百八十二人自殺，自殺未遂的人卻是這個 數字的十幾、二十倍，造成自殺的原因很多，親友過逝、失業、精神疾病等，只要我們提高敏感度，留意可能的跡象，自殺是可以預防的。

葉樹姍：不少爸爸媽媽甚至阿公阿媽會帶著自己的兒孫一起 自殺，認為這樣可以解決所有的痛苦，真的是這樣嗎？

珍惜生命，關懷尊重他人

葉樹姍：剛剛師父提到因緣，父母與孩子也是一種因緣。請 問黃春明先生，您對生命的看法，有沒有因兒子過世而改變？

黃春明：碰一下螞蟻，牠會為了活命四處竄逃，只有人類最 不珍惜生命，物質生活過得太好，生命力反而不強。但是，外人有時很難體會自殺者所面臨的掙扎，好比晉惠帝對饑民說：「何不食肉靡」一樣，情緒壞起來時，就 像颱風、地震，擋都擋不住。男未婚女未嫁，本來就是有很多的可能，他因為三角戀愛想不開，我跟我太太都很心痛。可是，孩子三十年來都這麼乖，已經很難得， 如果緊抓著他不放，未免自私了些，只有這樣來安慰自己。

葉樹姍：的確，逝者已矣，來者可追，生者還是要繼續勇敢 地走下去。請問李教授，有沒有什麼方法可以預防地震或颱風的發生呢？

李明濱：有的，百分之五十以上自殺身亡的人，生前均有間 接或直接地向週遭的人透露此意圖，倘若此時能以同理心支持，積極聆聽，就有機會預防自殺的發生。自殺是一種徵狀，就像高血壓會頭痛一樣，你會叫病人不要頭 痛嗎？生命教育真的很重要，社會大眾應透過學習或經驗，了解如何關懷彼此，尊重他人的價值觀，當身邊的人出現負面想法，就能夠適當地排解，協助他渡過難 關。

葉樹姍：自殺者的家屬常會陷入自責之中，這種自責會不會 形成另外一種循環？請吳念真導演和我們分享，父親、弟弟、妹妹相繼過世的心路歷程。

葉樹姍：從無能到盡其所能的思考，其實是一種與生俱來的 本能，只是從小到大，我們不曾被教導怎麼去發展、訓練這種轉化與提升的功夫。請問師父，我們該如何找到生命的出口，鍛鍊這種本能呢？

聖嚴法師：由於對其他人有責任，再怎麼糟的狀況都能夠面 對，生命因而產生價值。大部分的人都想有錢有權有名望有地位，卻很少人想過，有了這些東西，生命是否就能健康平安、幸福快樂。人生的價值是讓自己及相關的 人平安幸福、健康快樂，不管一個人的際遇好不好，能力強不強，都能夠達成這個目標。每一個人出生都是有用的，不要妄自菲薄，老是鑽牛角尖，要是靜不下心， 就體驗自己的呼吸，感受自己的心，慢慢調和情緒，便能夠漸漸遠離暴風圈，不受其影響。

解鈴還需繫鈴人，談媒體的社會責任

葉樹姍：如果媒體無意間推波助瀾造成自殺潮，該怎麼懸崖 勒馬呢？

李明濱：媒體應該自律，別把自殺事件列為頭條新聞，照片 不要放太大，遺書不要登得太清楚，不要詳述自殺的方式，也不要簡化自殺的原因。自殺的原因真的很複雜，絕非「因感情問題跳樓自殺」幾個字就可以說明，應該 要請專業人員配合做完整的界定分析，並刊登解決方案，例如衛生署自殺防治諮詢專線0800-788-995等等。

葉樹姍：李教授剛剛一直說不要怎樣，請教從事傳播業的吳 念真先生，媒體「要」怎樣做？才能呈現生命本質？

吳念真：我做「台灣念真情」跟「這些人那些人」，就是想 透過媒體說一些小人物的故事，告訴大家「敬業就是偉大」的道理。台灣的教育老是教大家怎麼做成功的人與偉大的人，卻沒有教大家如何做一個實在的人，好像我 阿公講的：「還不知道怎麼用錢，就先教怎麼賺錢」。與其想說怎麼改變媒體，不如不被媒體影響來得實際。看電視不會讓你更聰明，也不會讓心情更好，不要看最 好！電視關起來之後，反而有更多時間與家人相處，聯絡彼此感情。

重視生命教育，建立正確價值觀

葉樹姍：山不轉路轉，路不轉人轉，人不轉心轉。心怎麼 轉？用心念轉，心念怎麼轉？以前我碰到困境的時候，師父就會跟我說，人生不如意事十之八九，碰到如意的事，反常；碰到不如意的事，正常，一下子我就轉過來 了。師父是我的善知識，每個人也都能成為他人的善知識。我們可以去覺察，幫助別人成長，這就是生命教育。請問師父對生命教育的看法？

聖嚴法師：這是大哉問！淺顯地說，每個人都是哭著出生 的，很少有人是笑著出生的，代表著人一出生就必須面對種種挑戰，接受各式各樣的磨練。要人間像天堂很難，但是我們可以追求人間淨土。人間淨土哪來？從心裡 來。想要履險如夷，要靠自己的智慧。經得起打擊的人，就會不斷地成長，渡過一個難關又一個難關。我們剛出生的時候天天哭，現在笑的時候多，哭的時候少，已 經很好了！

互相幫助，生命因而更有價值

葉樹姍：有聽眾問道：面對癌症末期、醫藥無效的患者該怎 麼辦？

聖嚴法師：為什麼覺得自己一定會死呢？醫生不是閻羅王， 不是百分之百正確。這個時候，不要怕死，也不要等死；能做什麼就做，想吃什麼就吃。有人說：我什麼都不想做，什麼都不想吃。我說：可不可以念佛呢？他說： 念不出來。我說：可以在心裡默想嗎？他說：心裡太痛苦了，什麼也沒辦法想。我說：那我就請你的家人來幫你念佛。不管怎樣，你在這個世界上還是有用的。什麼 用

葉樹姍：另有聽眾問道：多次自殺的憂鬱患者，該如何解開 其心結？

圖文 / 法鼓山行政中心 提供